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	<title>dutchblog.de &#187; Fortis</title>
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		<title>BNP Paribas sieht vom Kauf Fortis ab</title>
		<link>http://dutchblog.de/2008/12/18/bnp-paribas-sieht-vom-kauf-fortis-ab/</link>
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		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 09:48:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Mike</dc:creator>
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		<category><![CDATA[Finanzkrise]]></category>
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		<description><![CDATA[Die franz&#246;sische Bank BNP Paribas wird den belgischen Bank- und Versicherungskonzern nicht &#252;bernehmen. Der niederl&#228;ndische Staat &#252;bernahm vor kurzem die niederl&#228;ndischen Anteile von Fortis. Eigentlich h&#228;tten bis Freitag s&#228;mtliche Vertr&#228;ge unterzeichnet werden m&#252;ssen. Dann kam diese Woche ein richterliches Urteil nachdem die Anteilseigner des Konzern (also die Aktienbesitzer) erst &#252;ber den Verkauf einen Beschluss nehmen [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Die franz&#246;sische Bank BNP Paribas wird den belgischen Bank- und Versicherungskonzern nicht &#252;bernehmen. Der niederl&#228;ndische Staat &#252;bernahm vor kurzem die niederl&#228;ndischen Anteile von Fortis.</strong></p>
<p>Eigentlich h&#228;tten bis Freitag s&#228;mtliche Vertr&#228;ge unterzeichnet werden m&#252;ssen. Dann kam diese Woche ein richterliches Urteil nachdem die Anteilseigner des Konzern (also die Aktienbesitzer) erst &#252;ber den Verkauf einen Beschluss nehmen m&#252;ssten, dies war nicht geschehen, der Staat wollte die Anteile ohne Diskussion verkaufen. Ein ausgezeichneter Vorwand f&#252;r die franz&#246;sische Bank (die selbst unter finanziellem Druck steht) von einem Kauf abzusehen.</p>
<p>BNP Paribas sollte die Aktivit&#228;ten von Fortis Belgien und Fortis Luxemburg f&#252;r 14,5 Milliarden &#252;bernehmen. Die Niederlande verstaatlichten die Aktivit&#228;ten von Fortis Niederlande f&#252;r 16,8 Milliarden Euro. </p>
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		<title>ABN Amro und Fortis bleiben zusammen!</title>
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		<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 12:20:29 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Mike</dc:creator>
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		<category><![CDATA[Wouter Bos]]></category>

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		<description><![CDATA[ABN Amro und Fortis Bank Niederlande werden nicht zusammengef&#252;gt, dies wird Finanzminister Wouter Bos heute bekannt geben. Die niederl&#228;ndische Tageszeitung Volkskrant beruft sich mit dieser Mitteilung auf ungenannte, aber mit der Sache befasste Quellen. Bos will damit der Unsicherheit unter Anlegern und Besch&#228;ftigten ein Ende bereiten. Seit der Verstaatlichung der beiden Banken waren die jeweiligen [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><span style="TEXT-DECORATION: line-through"><strong>ABN Amro und Fortis Bank Niederlande werden nicht zusammengef&#252;gt, dies wird Finanzminister Wouter Bos heute bekannt geben.</strong></span></p>
<p><span style="TEXT-DECORATION: line-through">Die niederl&#228;ndische Tageszeitung Volkskrant beruft sich mit dieser Mitteilung auf ungenannte, aber mit der Sache befasste Quellen. Bos will damit der Unsicherheit unter Anlegern und Besch&#228;ftigten ein Ende bereiten. Seit der Verstaatlichung der beiden Banken waren die jeweiligen Direktionen nicht gut auf die jeweils anderen zu sprechen, auch die Gewerkschaften wollen ein Ende der Integration. &#220;ber die weitere Zukunft wurden aber noch keine definitiven Beschl&#252;sse gefasst, der Finanzminister wolle dies auch langsam angehen lassen.</span></p>
<p>Der ehemals belgisch-niederl&#228;ndische Versicherungskonzern Fortis &#252;bernahm sich mit der &#220;bernahme der ABN Amro Bank und wurde anschlie&#223;end von den drei betroffenen L&#228;ndern Belgien, Luxemburg und die Niederlande einzeln verstaatlicht. Die Niederlande bezahlten daf&#252;r 16,8 Milliarden Euro.</p>
<p>Vom Beginn war keine Sprache von Integration, zu unterschiedlich waren die Betriebskulturen, auf der einen Seite ABN Amro &#8211; gr&#246;&#223;te Bank der Niederlande und klassisch konservativ, auf der anderen Seite die Fortis Bank &#8211; die auch gerne etwas lauter und billiger auftraten um ihre Kredite loszuwerden.</p>
<p><strong>Update:</strong></p>
<p>ABN Amro und Fortis Bank bleiben zusammen, da lag die Volkskrant wohl daneben, aufgrund dessen ich obigen Artikel schrieb.Â  Die Versicherungsabteilung von Fortis wird separat verkauft. Vorsitzender wird Alt-Finanzminister Gerrit Zalm &#8211; ein exzellenter Finanzminister. Dies bedeutet das die 8.000 Arbeitspl&#228;tze die bei einer Fusion verschwinden sollten, tats&#228;chlich &#252;berfl&#252;ssig werden. Zalm muss nun die kulturellen Unterschiede &#252;berwinden und eine schlagkr&#228;ftige Bank formen, kein leichter Job, aber Zalm ist auch ein guter Mann. Aber auch diese Information ist noch nicht definitiv!</p>
<p><strong>Update 2:</strong></p>
<p>Nach der Presseerkl&#228;rung des Finanzminister, beide Banken machen zusammen weiter. ABN Amro f&#252;hrt die zwei Banken. Im Laufe des kommenden Jahres wird die Enflechtung vom ehemaligen Mutterkonzern abgerundet sein. In fr&#252;hestens zwei bis drei Jahre k&#246;nnte die Rede von einem Verkauf der verstaatlichten Banken sein. Es h&#228;tten sich einige Bieter in den letzten Wochen gemeldet, aber &#8220;wir haben beschlossen die Banken nicht zu splitten und auch nicht an den h&#246;chsten Bieter zu verkaufen&#8221;, so Wouter Bos, sp&#228;ter wahrscheinlich &#8220;mit Gewinn f&#252;r den Steuerzahler&#8221;. Die Aktivit&#228;ten der neuen ABN/Fortis sollen sich auch ins Ausland richten, der Umsatz betr&#228;gt voraussichtlich rund 8 Milliarden Euro.</p>
<p>Keine Ahnung warum die Volkskrant vorher geschrieben hat, die Banken w&#252;rden sich aufsplitten, davon kann offensichtlich keine Rede sein.</p>
<p>Ich warte demn&#228;chst den &#246;ffentlichen Auftritt ab.</p>
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		<title>Mal wieder Fortis</title>
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		<pubDate>Fri, 31 Oct 2008 07:08:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Mike</dc:creator>
				<category><![CDATA[Finanzen]]></category>
		<category><![CDATA[Wirtschaft]]></category>
		<category><![CDATA[Finanzkrise]]></category>
		<category><![CDATA[Fortis]]></category>

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		<description><![CDATA[Jetzt, nachdem Fortis aufgesplittet wurde, kommen einige interessante Details an das Licht, so haben Kunden des ehemaligen Bank- und Versicherungskonzern massiv Geld aus der Bank gezogen und zwar in der Woche bevor der Finanzkonzern in einen niederl&#228;ndischen, belgischen und luxemburgischen Betrieb aufgeteilt wurde. Am Freitag den 26. September holten Kunden 20 Milliarden Euro von ihren [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong><img src="http://www.dutchblog.de/wp-content/uploads/2008/10/fortislogo.jpg" alt="fortislogo" width="235" height="138" align="left" />Jetzt, nachdem Fortis aufgesplittet wurde, kommen einige interessante Details an das Licht, so haben Kunden des ehemaligen Bank- und Versicherungskonzern massiv Geld aus der Bank gezogen und zwar in der Woche bevor der Finanzkonzern in einen niederl&#228;ndischen, belgischen und luxemburgischen Betrieb aufgeteilt wurde.</strong></p>
<p>Am Freitag den 26. September holten Kunden 20 Milliarden Euro von ihren Konten (an einem einzigen Tag, weiohwei). Das sagen Schriftst&#252;cke die der Presseagentur <a href="http://www.anp.nl/index.html" target="_blank">ANP</a> am Donnerstag in die H&#228;nde gespielt wurden. Das war bislang unbekannt, denn Fortis sagte bisher, ihre Kunden h&#228;tten <em>&#8220;nur&#8221; </em>5 Milliarden Euro abgehoben. Laut der Tageszeitung <a href="http://www.nrc.nl/" target="_blank">NRC Handelsblad</a> vom gestrigen Donnerstag dr&#228;ngte die niederl&#228;ndische Staatsbank (DNB &#8211; De Nederlandse Bank, aufgrund der &#196;hnlichkeit der Namensbedeutung meinen auch viele Niederl&#228;nder die Deutsche Bank w&#228;re eine Staatsbank, dieser Fehler kann ins Auge gehen!) Fortis zu verstaatlichen, sollte sie nicht in eine Nationalisation einstimmen, was ja quasi auch eine Verstaatlichung ist. Nach den bislang ver&#246;ffentlichten Unterlagen waren die Niederl&#228;nder im &#252;brigen die letzten die zu den Gespr&#228;chen kam, die Luxemburger Regierung startete und sprach als erstes mit den Belgiern.</p>
<p>Fortis Artikel gibt es auch <a href="http://www.dutchblog.de/finanzen/fortis-untergang-in-belgien/" target="_blank">hier</a>, <a href="http://www.dutchblog.de/finanzen/niederlaendischer-staat-uebernimmt-fortis-komplett/" target="_blank">hier</a>, <a href="http://www.dutchblog.de/finanzen/der-rest-vom-schuetzenfest/" target="_blank">hier</a>, <a href="http://www.dutchblog.de/finanzen/der-fall-der-fortis-bank/" target="_blank">hier</a> und <a href="http://www.dutchblog.de/wirtschaft/wie-es-mit-abn-amro-weitergeht/" target="_blank">dort</a> fing alles an.</p>
<p>Erst bekommen die Banker den Hals nicht voll, &#252;bernehmen sich komplett mit der &#220;bernahme der gr&#246;&#223;ten niederl&#228;ndischen Bank (ABN Amro), dann wollen sie die Zeichen der Zeit nicht sehen und rennen wie die drei Affen (nichts sehen, nichts h&#246;ren, nichts sagen) durch die Gegend um dann anschlie&#223;end volle Bratze der Welt die Hucke vollzul&#252;gen. Ein Sozialverhalten wie in einer der &#252;belsten Hafenkaschemmen.</p>
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		<title>Und noch eine Null: 200 Milliarden</title>
		<link>http://dutchblog.de/2008/10/14/und-noch-eine-null-200-milliarden/</link>
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		<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 06:08:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Mike</dc:creator>
				<category><![CDATA[Finanzen]]></category>
		<category><![CDATA[Wirtschaft]]></category>
		<category><![CDATA[Fortis]]></category>
		<category><![CDATA[Kreditkrise]]></category>

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		<description><![CDATA[Letzte Woche war noch die Rede von 20 Milliarden Euro, gestern Abend wurde eine weitere Null drangegeben. Sagenhafte 200 Milliarden Euro f&#252;r die kriselnde Finanzindustrie. Dies gab Ministerpr&#228;sident Balkenende (CDA) bekannt und Finanzminister Bos (PvdA) schob hinterher, der B&#252;rger solle dies als Risikoversicherung sehen, diese w&#252;rde nur an &#8220;gesunde&#8221; Banken gegeben werden (Gibt es zur [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong><img src="http://www.dutchblog.de/wp-content/uploads/2008/10/geld50ziger-1.jpg" alt="Geld50ziger" width="240" height="171" align="left" /> <a href="http://www.dutchblog.de/finanzen/20-milliarden-fuer-den-markt/" target="_blank">Letzte Woche</a> war noch die Rede von 20 Milliarden Euro, gestern Abend wurde eine weitere Null drangegeben. Sagenhafte 200 Milliarden Euro f&#252;r die kriselnde Finanzindustrie.</strong></p>
<p>Dies gab Ministerpr&#228;sident Balkenende (CDA) bekannt und Finanzminister Bos (PvdA) schob hinterher, der B&#252;rger solle dies als Risikoversicherung sehen, diese w&#252;rde nur an &#8220;gesunde&#8221; Banken gegeben werden (Gibt es zur Zeit &#252;berhaup noch gesunde Banken?). Er w&#228;re aber beinahe sicher, das die komplette Summe nicht ausgezahlt werden m&#252;sste. Die gesetzgebende zweite Kammer unterst&#252;tzt die Regelung, hat aber noch Fragen die am heutigen Dienstag im Parlament behandelt werden.</p>
<p>Mit der niederl&#228;ndische Summe bel&#228;uft sich der europ&#228;ische Unterst&#252;tzungsfond auf 1 Billion Euro und es fehlen noch einige L&#228;nder, die aber bereits ihre feste Absicht bekundet haben. Der Finanzminister sagte auch klar, sollte mehr Geld ben&#246;tigt werden, w&#228;re er bereit den Fond aufzustocken. Im Ausgleich zur Finanzst&#228;rkung erh&#228;lt die Regierung Mitspracherecht bei den Banken.</p>
<p>Das ist der komplette Ausverkauf s&#228;mtlicher neoliberalen Phantastik und interessant ist auch das die Erfinder dieses Paket (die Engl&#228;nder) aus dem sozialliberalen Spektrum kommen, ebenfalls die Finanzminister aus Deutschland und den Niederlanden. Steckt da etwa ein Masterplan der Sozis dahinter? Eine sozialdemokratische Revolution mit einem simplen Federstrich ausge&#252;bt?</p>
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		<title>Fortis Untergang in Belgien</title>
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		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 06:09:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Mike</dc:creator>
				<category><![CDATA[Finanzen]]></category>
		<category><![CDATA[Belgien]]></category>
		<category><![CDATA[Fortis]]></category>
		<category><![CDATA[Kreditkrise]]></category>

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		<description><![CDATA[Viele, die Rede ist von 500.000, Belgier hatten ihre Altersversicherung angelegt in Aktien der untergegangenen Fortis Bank. Diese galt in Belgien als fester Garant der Sicherheit, sozusagen als Volksaktie. Darunter nat&#252;rlich auch einiges an Schwarzgeld, der Vorsitzende des fl&#228;mischen Verbandes der Anteilsbesitzer (Vlaamse Federatie van Beleggers -VFB) Paul Huybrechts spricht von vielen tausend Telefongespr&#228;chen mit [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Viele, die Rede ist von 500.000, Belgier hatten ihre Altersversicherung angelegt in Aktien der untergegangenen Fortis Bank. Diese galt in Belgien als fester Garant der Sicherheit, sozusagen als Volksaktie.<br />
</strong></p>
<p>Darunter nat&#252;rlich auch einiges an Schwarzgeld, der Vorsitzende des fl&#228;mischen Verbandes der Anteilsbesitzer (Vlaamse Federatie van Beleggers -VFB) Paul Huybrechts spricht von vielen tausend Telefongespr&#228;chen mit Menschen voller Wut, Trauer und Ungl&#228;ubigkeit. Das Familiensilber ist weg und sie k&#246;nnen noch nicht einmal etwas sagen, sie h&#228;tten halt besser aufpassen m&#252;ssen. Der Handel in Fortis Anteilen liegt zur Zeit still und es wird erwartet das nach der Splittung der Bank in einen (gesunden) niederl&#228;ndischen Anteil und dem (eher ungesunden) Durchverkauf an die franz&#246;sische BNP Paribas Bank das Schlimmste eintritt. Die belgische Konsumentenorganisation Test-Aankoop ermutigt die Menschen ihr Los publik zu machen, aber die Scham der Menschen &#252;ber ihre eigene Dummheit und Habgier verhindert dies.</p>
<p>Das ist schon merkw&#252;rdig, sollte man sein Verm&#246;gen und besonders die Alterssicherung nicht m&#246;glichst breit verteilen. Da haben Menschen ihr komplettes Verm&#246;gen in Fortis Anteile gelegt, das ist doch Irrsinn. Habgier schl&#228;gt Hirnzellen. Dieselben Menschen die damals fr&#246;hlich die &#220;bernahme der niederl&#228;ndischen ABN Amro Bank begr&#252;&#223;ten (ein Brocken der viel zu schwer war, aber im Nachhinein ist jeder schlauer) schauen heute ungl&#228;ubig ihrem investierten Kapital hinterher wie es im Abfluss versinkt. Und jeder sollte sich an die eigene Nase fassen,  Schadenfreude ist nicht angebracht, die Kreditkrise kann f&#252;r einige Menschen durchaus tragische Umst&#228;nde schaffen.</p>
<p><span style="font-size: x-small;">Quelle: <a href="http://www.volkskrant.nl/economie/article1076336.ece/Fortis-aandeel_was_het_familiezilver" target="_blank">Volkskrant</a></span></p>
<p><span style="font-size: small;"><strong>Update:</strong></span></p>
<p><span style="font-size: small;">Manche haben ja den Schuss nicht geh&#246;rt, unglaublich mit welcher impertinenten Dreistigkeit manche Menschen durch die Welt wandeln:</span></p>
<p><span style="font-size: small;"><a href="http://www.sueddeutsche.de/finanzen/697/313603/text/" target="_blank">Fortis und das Luxusdinner</a></span></p>
<p><span style="font-size: small;">Dutchblog Artikel: <a href="http://www.dutchblog.de/finanzen/der-fall-der-fortis-bank/" target="_blank">Der Fall der Fortis Bank</a></span></p>
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